Comentários em: A política, os media, o país e o INE http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/ As armas do meu Adufe não têm signo nem fronteira Mon, 15 Mar 2010 13:51:02 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: Ainda do INE… - Economia & Finanças - Todo o economista é um leigo e todo o leigo é economia http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/comment-page-1/#comment-14286 Ainda do INE… - Economia & Finanças - Todo o economista é um leigo e todo o leigo é economia Fri, 07 Sep 2007 10:10:44 +0000 http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/#comment-14286 [...] A propósito do INE deixo uma sugestão de leitura para um estimulante artigo de Sérgio Figueiredo que destaquei há dias noutra paragem, no post "A política, os media, o país e o INE". [...] [...] A propósito do INE deixo uma sugestão de leitura para um estimulante artigo de Sérgio Figueiredo que destaquei há dias noutra paragem, no post "A política, os media, o país e o INE". [...]

]]> Por: Rui Cerdeira Branco http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/comment-page-1/#comment-14223 Rui Cerdeira Branco Tue, 04 Sep 2007 14:00:49 +0000 http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/#comment-14223 Obrigado pelos comentários. Tundra: parece-me que falhou em comentar o essencial do artigo. Opinião minha naturalemente. Estepe: Caro(a) colega, sobre os canadianos e o seu trabalho têm o mérito (que será só em parte deles) de sublinharem o que deveria ser banal, estar interiorizado e implementado. O relatório como instrumento parece-me razoável. Não seria por aí que teriamos impecilho para uma mudança por um bom caminho. Fica a crítica de que se gastou dinheiro desnecessariamente, mas também isso acaba por ser outra história. Quanto ao resto (note que não escrevo sob anonimato), reservo opinião para o interior da casa se me derem oportunidade de dizer e de fazer. Obrigado pelos comentários.

Tundra: parece-me que falhou em comentar o essencial do artigo. Opinião minha naturalemente.

Estepe: Caro(a) colega, sobre os canadianos e o seu trabalho têm o mérito (que será só em parte deles) de sublinharem o que deveria ser banal, estar interiorizado e implementado. O relatório como instrumento parece-me razoável. Não seria por aí que teriamos impecilho para uma mudança por um bom caminho. Fica a crítica de que se gastou dinheiro desnecessariamente, mas também isso acaba por ser outra história. Quanto ao resto (note que não escrevo sob anonimato), reservo opinião para o interior da casa se me derem oportunidade de dizer e de fazer.

]]> Por: Estepe http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/comment-page-1/#comment-14222 Estepe Tue, 04 Sep 2007 13:44:54 +0000 http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/#comment-14222 Em qualquer parte do mundo os INE são sempre considerados os parentes pobres da análise estatística quando comparados com os bancos centrais. De facto Sérgio Figueiredo tem razão quando diz que o probema do INE é de natureza política e de falta de independência e que a análise económica reside principalmente no BdP. Mas desconhece outros aspectos que invoca. Nomeadamente, o "competente" trabalho dos peritos canadianos!! Competente? Em quê? Por recomendar aplicar as mesmas ideias de autonomia já discutidas e amplamente recomendadas pelo Conselho Superior de Estatística "engavetadas" ao longo de muitos anos porque os sucessivos governos nunca quiseram aplicar? Por propôr uma re-organização dos serviços só possível com uma cultura canadiana(e mesma essa??) e nunca aplicada com sucesso em nenhuma parte do mundo? Por ter sido elaborado por um senhor de nome Jacob Ryten, fluente em Português, e cuja acção neste domínio e em outros como a comparação internacional de preços é considerado de duvidosa qualidade ao ponto de ser colocado ao ridículo em muitos foruns internacionais sobre a matéria?(A título de exemplo veja-se o que este senhor anda a fazer com a coordenação deste exercício na América Latina ou que sugestões deu para a comparação internacional de preços no Brasil? Nem um estudante da matéria em início de carreira ousaria fazer! De certeza que SF não conhece o relatório nem as recomendações dos conselhos superiores de estatítica (o governo também lá está) falar e nem conhece bem o que se tem passado no INE nos útimos anos. Actualmente, com uma direcção inoperante e totalmente manietada (aqui tem razão); com uma desarticulação total em matéria de estratégia organizativa e sobretudo do que se vai ouvindo nos últimos tempos de "redução" de complementos salariais em resultado de um processo de re-estruturação iniciado em Maio. A independência estatítica só é possível com mais recursos financeiros e sobretudo vontade política. Não há nem uma nem outra e não havendo a qualidade estatítica do INE será sempre duvidosa e o BdP continuará a ser a única referência, para mal de todos nós. O debate estatístico e económico não existe a nenhum nível em Portugal (à semelhança de outras áreas) e a maioria dos jornalistas pouco ajuda! Em qualquer parte do mundo os INE são sempre considerados os parentes pobres da análise estatística quando comparados com os bancos centrais. De facto Sérgio Figueiredo tem razão quando diz que o probema do INE é de natureza política e de falta de independência e que a análise económica reside principalmente no BdP. Mas desconhece outros aspectos que invoca. Nomeadamente, o “competente” trabalho dos peritos canadianos!! Competente? Em quê? Por recomendar aplicar as mesmas ideias de autonomia já discutidas e amplamente recomendadas pelo Conselho Superior de Estatística “engavetadas” ao longo de muitos anos porque os sucessivos governos nunca quiseram aplicar? Por propôr uma re-organização dos serviços só possível com uma cultura canadiana(e mesma essa??) e nunca aplicada com sucesso em nenhuma parte do mundo? Por ter sido elaborado por um senhor de nome Jacob Ryten, fluente em Português, e cuja acção neste domínio e em outros como a comparação internacional de preços é considerado de duvidosa qualidade ao ponto de ser colocado ao ridículo em muitos foruns internacionais sobre a matéria?(A título de exemplo veja-se o que este senhor anda a fazer com a coordenação deste exercício na América Latina ou que sugestões deu para a comparação internacional de preços no Brasil? Nem um estudante da matéria em início de carreira ousaria fazer! De certeza que SF não conhece o relatório nem as recomendações dos conselhos superiores de estatítica (o governo também lá está) falar e nem conhece bem o que se tem passado no INE nos útimos anos. Actualmente, com uma direcção inoperante e totalmente manietada (aqui tem razão); com uma desarticulação total em matéria de estratégia organizativa e sobretudo do que se vai ouvindo nos últimos tempos de “redução” de complementos salariais em resultado de um processo de re-estruturação iniciado em Maio. A independência estatítica só é possível com mais recursos financeiros e sobretudo vontade política. Não há nem uma nem outra e não havendo a qualidade estatítica do INE será sempre duvidosa e o BdP continuará a ser a única referência, para mal de todos nós. O debate estatístico e económico não existe a nenhum nível em Portugal (à semelhança de outras áreas) e a maioria dos jornalistas pouco ajuda!

]]> Por: Tundra http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/comment-page-1/#comment-14161 Tundra Thu, 30 Aug 2007 18:10:46 +0000 http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/#comment-14161 Sempre estive curioso do destino de SF após a saída do JNegócios. Está bem instalado com tacho oferecidp por quem ele muito bajulou naquelas páginas... Sempre estive curioso do destino de SF após a saída do JNegócios. Está bem instalado com tacho oferecidp por quem ele muito bajulou naquelas páginas…

]]> Por: Luís Bonifácio http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/comment-page-1/#comment-14160 Luís Bonifácio Thu, 30 Aug 2007 16:23:48 +0000 http://adufe.net/2007/08/a-politica-os-media-o-pais-e-o-ine/#comment-14160 Como mentir com as estatísticas é um processo muito usual na economia Portuguesa, e talve na dos outros países. Existem muitas empresas que fazem artificios com os números, de modo a compor uma realidade cor-de-rosa, quando ela é cinzenta, senão mesmo preta (E não me estou a referir às declarações de impostos). Quem entra por este modo de actuação caminha para o desastre. Um governo de um país que queira que o seu INE lhe dê uma realidade cor-de-rosa, é um governo que está à beira do abismo e quer, à viva força, "<em>dar um passo em frente</em>". Como mentir com as estatísticas é um processo muito usual na economia Portuguesa, e talve na dos outros países. Existem muitas empresas que fazem artificios com os números, de modo a compor uma realidade cor-de-rosa, quando ela é cinzenta, senão mesmo preta (E não me estou a referir às declarações de impostos).
Quem entra por este modo de actuação caminha para o desastre.
Um governo de um país que queira que o seu INE lhe dê uma realidade cor-de-rosa, é um governo que está à beira do abismo e quer, à viva força, “dar um passo em frente“.

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